Een poging tot een preciezer woordgebruik in het debat rond pornografie en erotiek, een uitwerking van de kritiek op alternatieve pornografie, en een korte blik op de slow sex beweging.

Gezien er de laatste tijd in het Belgische feministische en/of linkse landschap nogal wat discussie is over alternatieve of "feministische" porno, en er heel veel vragen worden gesteld en beschuldigingen gericht aan de anti-pornografie feministes - waarvan ik er één ben - ga ik in dit deel de specifieke bedenkingen rond alternatieve pornografie [1] nog eens op een rijtje zetten.

Alvast een disclaimer: mijn door fijn stof aangetaste hersenen kunnen wel degelijk nog een verschil maken tussen verschillende beelden en verschillende mates van dwang, keuzevrijheid en seksisme. Je gaat mij niet horen beweren dat het allemaal hetzelfde is en dat een lichtjes irritante stereotiepe seksscène, hoe cliché ook, hetzelfde is als beelden waarin vrouwen als vuil behandeld worden, geslagen of verkracht. Natuurlijk is daar een verschil tussen.

Namen en hokjes

Onlangs was ik op een voorstelling in Brussel van het boek "Een leeuw in een kooi", een feministische antwoord op de racistische mediagekte rond de hoofddoek, en Ida Dequeecker, een tweedegolf feministe die nu actief is in BOEH! en VOK, vertelde dat ze het boek fantastisch vond maar wel wilde vragen om meer precisie in de gebruikte termen. Het was in een andere context, maar ik ga haar woorden hier toch ter harte nemen.

Volgens mij is er in het pornodebat sprake van een gigantische begripsverwarring - een aantal mensen gebruikt de naam pornografie voor beelden die ze wel opwindend maar niet seksistisch vinden. Ze bedoelen erotiek, maar omdat we in een pornocultuur leven, is porno plots hip en cool en worden ook erotische beelden zo genoemd, waardoor de indruk gewekt wordt dat de porno-industrie een legitieme industrie zou zijn. Helaas is dit naamgebruik niet zo onschuldig als het op het eerste zicht lijkt. Langs de ene kant accepteert het impliciet de porno-industrie als een legitieme industrie die gewoon wat bijgestuurd moet worden, en verlegt het de koers van afschaffing naar aanpassing. Langs de andere kant wordt die vermenging van erotische beelden en pornografie ook nog eens gebruikt om anti-porno feministes te beschuldigen anti-seks te zijn.

Pornografie wordt als iets steeds normaler gezien in plaats van de megaindustrie van geweld die het in werkelijkheid is. De legitimatie en normalisering van de porno-industrie, of zoals een vriendin het uitdrukte het Salonfähig maken ervan, is een enorm probleem: het maakt verzet steeds minder mogelijk, minder begrijpbaar in de mainstream, en het maakt dat de feministes die ertegen zijn steeds meer onder aanval komen. De heftigheid waarmee pornografie verdedigd wordt, en de gruwelijke opmerkingen en filmpjes die over bekende anti-porno activistes soms gemaakt worden [3], geven eigenlijk veel inzicht in de manier waarop seksisme in stand wordt gehouden, maar dat is voor een ander artikel.

Het is een onbedoeld effect dat volgt uit een vaak goede intentie, maar het maken van "alternatieve pornografie" draagt helaas bij tot het normaliseren van de hele industrie.

"De toenemende pornoficatie van de samenleving is het product van verwarring die is ontstaan door een revolutie die nooit is voltooid." — Slow Sex Manifest

Ik had al gezegd dat een heleboel mensen erotische beelden willen en dat verwarren met pornografie. Helaas bestaat het omgekeerde ook nog: mensen die effectief gewoon "betere pornografie" willen maken, en soms noemen ze dat dan erotiek. Erotiek verwordt dan tot gewone pornografie, maar dan iets minder gewelddadig en met wat beter camerawerk. En daarop is dan Andrea Dworkins leuke citaat weer van toepassing:

[I]n the male sexual lexicon, which is the vocabulary of power, erotica is simply high-class pornography: better produced, better conceived, better executed, better packaged, designed for a better class of consumer. As with the call girl and the streetwalker, one is turned out better but both are produced by the same system of sexual values and both perform the same sexual service.

—Andrea Dworkin, Pornography: Men Possessing Women

Kortom, ook hier weer zien we het effect van een pornocultuur: de pornografie neemt de mainstream in, en definieert de termen. Erotiek wordt gekoloniseerd door pornografie, wordt pornografie. Seks wordt pornografisch, totdat we haast niet meer buiten die krijtlijnen kunnen denken.

Het gaat niet over erotiek. Pornografie definiëren we hier als beelden die op een of andere manier de onderwerping/onderdrukking van vrouwen uitdrukken. Dat kan letterlijk zijn, met fysiek geweld of verkrachtingsscènes, maar dat kan ook figuurlijk zijn: het verheerlijken, seksualiseren en als natuurlijk voorstellen van dominantiepatronen in allerlei vormen. En die dominantie en submissierollen zijn niet aan seksen gebonden: ook als vrouwen een schijnbaar dominante rol innemen, een zweepje vasthouden, vanboven gaan, het initiatief nemen, whatever, is er nog altijd een dominantie/submissiepatroon aanwezig dat netjes overeenkomt met bestaande seksistische patronen. De vrouw-als-dominatrix is trouwens een veel voorkomend beeld in mainstream pornografie, en dat zou alvast een eerste hint moeten zijn van het feit dat seksuele bevrijding nu ook weer niet zo eenvoudig is.

Het gaat ook niet over opwinding, een subjectief criterium. Het is niet omdat ons iets opwindt, dat we iets erotisch vinden, dat het daarom ook feministisch is. Bovendien is wat ons opwindt tenminste deels aangeleerd, en in een seksistische cultuur leren we opgewonden worden van seksistische handelingen of beelden. Dat is wat feministes bedoelen als we kritisch zijn over de seksualisering van dominantie. Maar dat is voor een heel ander artikel. Het is ook op dit aspect dat me een heleboel verzet mogelijk lijkt: we moeten op zoek naar wat ons opwindt dat niet seksistisch is...

Het gaat, kortom, niet over seks. Pornografie heeft eigenlijk nogal weinig met seks te maken. Helaas werkt pornografie als conditioneermateriaal: het geweld daarin wordt gekoppeld aan orgasmes, het wordt tot seks gemaakt. En dat is een essentieel onderdeel van het patriarchaat, van het seksistische systeem waarin wij leven. Door geweld te seksualiseren wordt het gewenst, natuurlijk, onzichtbaar.

En het gaat hier ook niet over naaktheid [4]. Om het heel simplistisch voor te stellen:

• Feministes zijn voor de bevrijding van seksualiteit, naaktheid, seksuele opvoeding...
• Feministes zijn tegen geweld, objectificatie, uitbuiting, onderwerping en ontmenselijking.

Visies op pornografie

Sexuality is to feminism what work is to marxism: that which is most one's own, yet most taken away. —Catharine A. MacKinnon

Zowel vanuit een linkse visie eerder gericht op economische uitbuiting, als vanuit een feministische visie eerder gericht op seksualiteit, kan kritiek gegeven worden op pornografie. Bovendien is dit een van de gebieden waarop die twee vormen van onderdrukking combineren (vaak nog eens samen met racisme ook). Voor de specifieke onderdrukking van vrouwen in deze wereld te analyseren moet je eigenlijk al vertrekken van een gecombineerd perspectief, anders gaan er een aantal zaken niet goed geplaatst kunnen worden.

Kan de ware vijand opstaan?

Laat de echte vijand duidelijk zijn: de massieve porno-industrie met een omzet van 100 miljard dollar per jaar, met beelden die steeds racistischer en seksistischer en zieker en gewelddadiger worden in een race om de verkoopcijfers. In die industrie zie je de samenwerking tussen kapitalisme en patriarchaat op zijn meest walgelijk, winst en geweld gaan hier werkelijk hand in hand. Verder zijn er nog de banden van die industrie met prostitutie, de manier waarop pooiers-nieuwe-stijl zich omscholen tot pornografen die hun bezit steeds verder misbruiken voor meer winst. Die industrie maakt deel uit van het seksistische systeem van onderdrukking dat vrouwen naar beneden houdt, en dat moet dus het doelwit zijn.

Voor de seksuele bevrijding van vrouwen, om ademruimte te creëren waarin we wel nog goed seks kunnen beleven, om een wereld te creëren waarin vrouwen als volwaardige mensen behandeld worden, is het nodig de porno-industrie aan te vallen en te proberen haar greep op de samenleving terug te dringen.

Alternatieve porno

Langs de ene kant is alternatieve porno duidelijk geen hoofdzaak voor mij, het is een fenomeen in de marge en dat is niet waar ik meestal mijn pijlen op richt of acties rond ga voeren of veel mee bezig wil zijn. Langs de andere kant heb ik daar toch ook wat problemen mee. Ik ga geen "dood aan de alt porno" spandoeken uithangen, ik heb wel wat beters te doen, maar ik ga wel wat kritiek op een rijtje zetten. Ik denk dat er een aantal redenen zijn waarom alternatieve porno ondanks de bedoelingen van de makers kan helpen om de mainstream porno industrie te laten blijven bestaan, en daar heb ik dan weer wel problemen mee.

1. Objectificatie

Mensen die praten over pornografie, praten voor mij over de objectificatie van vrouwen. Vrouwen worden in pornografie getoond als objecten, als een soort masturbatiehulpmiddel voor het plezier van de kijker. En vrouwen zijn meer dan dat: wij zijn mensen van vlees en bloed met eigen wensen en verlangens en interesses maar we worden in het seksistische systeem waarin we leven voornamelijk afgerekend op onze fuckability, hoe we overkomen, ons uiterlijk en onze seksuele beschikbaarheid.

Ook in alternatieve pornografie gaat het om die beschikbaarheid, over vrouwen die als seksueel beschikbaar object worden voorgesteld. Dat is de hele essentie van pornografie: het is niet dat er een verhaal is, een boek of film, waarin allerlei zaken gebeuren en we een kijk krijgen op een figuur die in al haar menselijkheid, inclusief haar seksualiteit, wordt uitgewerkt. Als het reduceren tot een object voor seks niet de focus is, dan houdt het product voor mij op pornografie te zijn.

Een van de problemen in een seksistisch systeem is dat vrouwen gedefinieerd worden door hun seksuele beschikbaarheid. Als vrouwen in alle media voortdurend worden voorgesteld als seksobjecten, vermindert dat de mate waarin we serieus worden genomen als iets anders dan seksobjecten. Alles moet sexy zijn: vrouwen mogen wetenschapster of studeernerd of dokter of journaliste zijn, maar dan wel sexy - inclusief de onschuldig-sexy bril en het foute witte hemdje.

2. Kortzichtigheid en angst

Geconfronteerd met de massieve industrie van uitbuiting en geweld die de porno-industrie nu helaas is, raken de meeste mensen - inclusief mezelf vroeger zeker en nu nog deels - in paniek en proberen snelsnel een oplossing te verzinnen die onze geestespijn zal verminderen. Je hoofd in het zand steken is één manier. Alles is in orde, de wereld is fijn en blij en mooi, laalalaa can't hear you...

Nog een manier is wat ik de fair trade aanpak noem: je laat de industrie zoals die is en je plaats er een ander product naast: beter gemaakt, degelijker, met minder uitbuiting en een eerlijk loon. Ooit, zeg je dan, ooit zal de hele industrie veranderd zijn en zullen er alleen nog fair trade goederen zijn. Het probleem is dan natuurlijk dat dat de bestaande industrie volledig intact laat én dat de focus verschuift van het bestrijden van die industrie naar het aanbieden van een alternatief product. En dat fair trade producten vaak duurder zijn en dat het onmogelijk is in een kapitalistisch systeem dat de hele bevolking ethisch consumeert.

Die "fair trade pornografie" zorgt er dan wel voor dat een aantal mensen met minder schuldgevoel naar hun filmpjes kunnen kijken, maar het lost het probleem niet op en is geen vervanging voor een structurele kijk op het probleem.

3. Egoïsme en oogkleppen

Seks kan leuk zijn. Sommige mensen vinden erotische beelden ook leuk. Dat wil nog niet zeggen dat dat per se feministisch is. En wat ik het vreselijkst vind is dat mensen het misbruik in een industrie negeren en afkomen met "jamaar die beelden zijn opwindend". Een dan? Een ijsje van Nestlé eten kan ook lekker zijn maar dat maakt t nog altijd niet geweldig ethisch. Het lijkt wel of we plots geen kritiek meer mogen hebben op iets zodra iemand ergens er een erectie van krijgt of nat van wordt.

4. Wat willen we? Goede seks of een product dat we moeten kopen?

Ik denk dat veel mensen op zoek zijn naar andere manieren om seks te beleven in deze samenleving. Sommige groepen maken je wijs dat seks een taboe is en dat je moet trouwen en monogaam zijn en alleen erotisch fantasieën hebben over de bordkartonnen karakters van Friends (of weet ik veel), anderen zeggen dat je je tegen dit soort conservatisme kan afzetten door leuke - dure - lingerie aan te doen en je als gewillige strippende sekspoes moet gedragen.

Beide alternatieven zijn, laten we even eerlijk zijn met onszelf, compleet belachelijk. Maar wat dan?

Hebben we eigenlijk pornografie nodig? Hadden de oermensen dikke pakken stenen beelden die ze heel snel na elkaar bekeken om de indruk van beweging te krijgen? Ok, we dwalen af.

In een samenleving die steeds harder en sneller wordt is het logisch dat ook onze seksualiteitsbeleving onder aanval komt. Seks wordt een product dat je moet consumeren: het moet hip zijn, mag goedkoop, niet te lang duren, beetje cool... Dat staat volgens mij haaks op echte mooie seks die volledig uitgaat van seks als een mooie en respectvolle vorm van communicatie tussen mensen, een manier om elkaar te laten genieten en liefde/vriendschap/aantrekking/.. uit te drukken. Er is trouwens in 2008 een Nederlandstalig boek "Slow sex - een erotisch beschavingsoffensief" verschenen, en daar is ook een Slow Sex Manifest van afgeleid:

"Slow sex is seksualiteit op basis van gelijkwaardigheid. Bij slow sex behandelen we seksualiteit noch als een gevaarlijke oerkracht, noch als een consumptie-artikel. Slow sex is een kritiek op de vermarkting van onze lusten, maar ook op de christelijke en islamitische preutsheid. Het is een oproep om seks buiten de wereld van prestatie, van scoren, van macht en onderdrukking te houden. Het is ook een nieuw ideaal, dat houvast kan geven na de verwarring die is ontstaan na een maar voor de helft voltooide seksuele revolutie (precies). Slow sex pleit voor aandacht en respect voor je partner en jezelf." — Slow Sex Manifest

4. The master's tools

Zoals de fantastische Audre Lorde het al zei: "the master's tools will never dismantle the master's house". Onderdrukking in een seksistisch systeem draait rond de as van seksualiteit. Om het cru te stellen: pornografie is een onderdeel van patriarchaat en van de permanente seksuele beschikbaarheid van vrouwen voor mannen en je kan je dus alleen maar bevrijden door een einde te maken aan de porno-industrie en een heleboel andere industriën.

5. Burgerlijk feminisme of bourgeois feminisme

Middenklasse vrouwen met geen onmiddellijke materiële noden, genoeg voedsel en geld, een dak boven hun hoofd, niet opgesloten of zonder papieren, hebben het relatief goed ten opzichte van andere vrouwen die meer problemen hebben. Voor mij prima dat vrouwen hun eigen leven proberen verbeteren, hoe meer hoe beter. Dat is een deel van feminisme, maar dat is nog niet een oplossing voor de problemen van alle vrouwen, van vrouwen als groep.

Dit is weer een goed voorbeeld van kortzichtigheid of egoïsme: we maken filmpjes voor ons plezier, "betere porno voor de betere klassen", en naar de hel met de mogelijk nadelige gevolgen voor andere groepen vrouwen. Ik ga hier ineens aan toevoegen dat ik denk dat dit een grotendeels onbewust proces is, van mensen die hun eigen realiteit als de ware aanvaarden en niet buiten het hokje van hun klasse kunnen kijken. Zoals steeds in feminisme moet je rekening houden met de wet van intentie versus effect: goede bedoelingen hebben niet altijd het juiste effect.

Gezien de meeste bewegingen die nog structurele kritieken op onderdrukkende systemen konden maken, zoals antikapitalisme of radicaal-feminisme, heel lang haast onder de aardbol verdwenen leken te zijn, is ook het vermogen van feministes, de kennis en de ruimte voor systemische kritieken gedeeltelijk verdwenen of althans zwaar bemoeilijkt.

"So understood, the claim that women are a class sharing a common condition suggests a particular aim and purpose for feminist endeavor: namely, to figure out as best we can what serves the interests of women as a class (not just our own personal interests) and then to try as best we can—imperfectly, messily, but in good faith—to do that, support that, be that. Or, to put the same point a different way: what we do as feminists is figure out what the institutions, ideologies, and practices are that keep women down, and then try as best we can to challenge them, chip away at them, withdraw from them, take a sledgehammer to them, or in any other way diminish their power to harm and to subjugate women." —Rebecca Whisnant

Onlangs las ik een commentaar op een vrouwenstudieslijst van een prof die klaagde dat al haar studenten er steeds meer cliché vrouwelijk begonnen uitzien: netjes gestijld, makeup, hoge hakken, kritiekloze aanvaarding van de mainstream schoonheidscultuur. Ze zei dat het wel leek alsof de feministische golven helemaal waren gaan liggen, alsof ze er nooit geweest waren. Laten we hopen dat we nu aan het begin staan van een nieuwe linkse en feministische golf.

6. Hip en trendy

Hoe meer de pornocultuur doordringt in feministische middens, hoe meer zelfs feministes geen uitweg meer zien en uiteindelijk niets anders kunnen doen dan pornofestivals organiseren. Porno wordt hip en trendy en we doen allemaal lekker mee. Het verzet uit de tweede golf is platgeslagen en belachelijk gemaakt.

Oorzaak en gevolg

In essentie is de kritiek van enkele mensen die commentaar gaven juist: pornografie is niet de oorzaak van alle kwaad. Het is er een afspiegeling van, maar het is ook meer: pornografie reproduceert vrouwenhaat en geweld en zorgt daardoor door meer geweld en objectificatie (ja, het is een wisselwerking). Pornografie zorgt voor seksuele verharding, verhoogt het geloof in verkrachtingsmythes, heeft vaak een negatief effect op de intimiteit tussen personen, en nog een heleboel andere effecten die seksisme in stand helpen houden.

Besluit

De feministische beweging moet zich luid en duidelijk uitspreken tegen pornografie, juist in naam van het streven naar een bevrijdende seksualiteit. De commercialisering van seks als een plat product en de seksualisering van geweld moet weerstaan worden, en feministes moeten terug een duidelijke structurele visie hanteren om de samenleving te begrijpen en te kunnen veranderen.

I'm going to ask you to remember the prostituted, the homeless, the battered, the raped, the tortured, the murdered, the raped-then-murdered, the murdered-then-raped; and I am going to ask you to remember the photographed, the ones that any or all of the above happened to and it was photographed and now the photographs are for sale in our free countries. I want you to think about those who have been hurt for the fun, the entertainment, the so-called speech of others; those who have been hurt for profit, for the financial benefit of pimps and entrepreneurs. I want you to remember the perpetrator and I am going to ask you to remember the victims: not just tonight but tomorrow and the next day. I want you to find a way to include them -- the perpetrators and the victims -- in what you do, how you think, how you act, what you care about, what your life means to you.

—Andrea Dworkin, Remember, resist, do not comply (1995)

[1] Een eerste kleine stap in verzet tegen de porno-industrie lijkt me dat mensen die alternatieve / mooie / feministische erotische beelden willen maken, een andere naam kiezen dan pornografie. De afkomst van het woord is trouwens al even problematisch als de industrie die er vandaag achter zit:

"The word pornography comes from the ancient Greek porne and graphos: it means "the graphic depiction of whores." Porne means "whore," specifically the lowest class of whore, which in ancient Greece was the brothel slut available to all male citizens. There were distinct classes of prostitutes in ancient Greece: the porne was the sexual cow. She was, simply and clearly and absolutely, a sexual slave. Graphos means "writing, etching, or drawing."

The whores called porneia were captive in brothels, which were designated as such by huge phalluses painted on or constructed near the door. They were not allowed out, were never educated, were barely dressed, and in general were miserably treated; they were the sexual garbage of Greek society."

— Andrea Dworkin, Pornography and Male Supremacy

[2] Er zijn auteurs die argumenteren dat pornografie, eerder dan zomaar wat spraak die beschermd moet worden, ook een daad van geweld is o.a. tegen de vrouwen die tegen hun wil gefilmd worden. Deze argumentatie wordt het best uitgelegd in het boek Only Words van Catharine A. MacKinnon.

[3] Zie bijvoorbeeld het filmpje Catharine MacKinnon: the story of an evil bigot. Let op de manier waarop een soort duivelse muziek en onheilspellende beelden gebruikt worden om de kijker onbewust/perifeer te beïnvloeden. Het doet eigenlijk nogal denken aan Nazi-propagandafilms. Er zijn nog van die "informatieve" filmpjes die bijvoorbeeld The Spawn of Satan heten (subtiel, subtiel).

Ook vandaag nog worden feministes als Catharine A. MacKinnon en Andrea Dworkin belachelijk maakt, als onnozel of ouderwets afgedaan, en afgeschilderd als preuts of anti-sex, hun verzet wordt gepsychologiseerd, enzoverder. Er is natuurlijk een reden dat het precies deze feministes zijn: zij bedreigden het idee en de praktijk dat mannen eender waar en wanneer toegang tot vrouwen zouden moeten kunnen nemen of kopen.

[4] Dat ik op zich voor naaktheid ben wil ook niet zeggen dat dat overal en altijd feministisch is. Je kan gerust opstaan in een theater en al je kleren uitdoen, en je zal vast wel applaus krijgen van iedereen, dat wil nog altijd niet zeggen dat dat feministisch is. Als je ergens iets doet en je hebt een heleboel geile mannen die puur naar je uiterlijk kijken en applaudisseren, is dat alvast een eerste subtiele hint dat er waarschijnlijk iets niet helemaal in orde is ;-) Je moet kijken naar in welke mate je gedrag overeenstemt met de pornocultuur, die ik hier cru zal samenvatten als "hoe meer beschikbare vrouwen en pornobeelden hoe beter". Feministisch verzet kan niet samenvallen met die pornocultuur.

Een standpunten dat me interessant lijkt om verder uit te diepen is van de Egyptische feministe Nawal El Saadawi; zij had in een lezing in de Gentse Vooruit vorig jaar opgemerkt dat ze én tegen hoofddoeken én tegen naaktheid was. Voor haar waren bijvoorbeeld makeup en naaktheid een postmoderne Westerse hoofddoek. Voor de duidelijkheid bedoelt ze daarmee natuurlijk niet dat iedereen plots zijnhaar kleren moet aanhouden tijdens het vrijen maar wel dat publieke naaktheid in Westerse samenleving helaas een vorm van vrouwenonderdrukking is (kijk eens naar wat reclame-affiches en je al zien wat ze bedoelt). Dit soort problemen zie je ook bij sommige acties van PETA, die protesteren voor dierenrechten door bijvoorbeeld vrouwen in bikini in een kooi te zetten.

tweedesekse.wordpress.com/2009/10/08/stop-de-pornocultuur-3-alternatieve-porno/

Voeg een commentaar toe

Heb dit gelezen en daar ah eind gestopt:

"Een poging tot een preciezer woordgebruik in het debat rond pornografie en erotiek, een uitwerking van de kritiek op alternatieve pornografie, en een korte blik op de slow sex beweging.

Gezien er de laatste tijd in het Belgische feministische en/of linkse landschap nogal wat discussie is over alternatieve of "feministische" porno, en er heel veel vragen worden gesteld en beschuldigingen gericht aan de anti-pornografie feministes - waarvan ik er één ben - ga ik in dit deel de specifieke bedenkingen rond alternatieve pornografie [1] nog eens op een rijtje zetten.

Alvast een disclaimer: mijn door fijn stof aangetaste hersenen kunnen wel degelijk nog een verschil maken tussen verschillende beelden en verschillende mates van dwang, keuzevrijheid en seksisme. Je gaat mij niet horen beweren dat het allemaal hetzelfde is en dat een lichtjes irritante stereotiepe seksscène, hoe cliché ook, hetzelfde is als beelden waarin vrouwen als vuil behandeld worden, geslagen of verkracht. Natuurlijk is daar een verschil tussen."



Vraag: homo porno en andere porno, ook amateuristisch, ik vind hier niets over terug. Is dat voor u dan ok?

Voeg een commentaar toe

Mijn kritieken in de stop de pornocultuur teksten zijn gemaakt over de mainstream porno-industrie: het is die industrie die zoveel vrouwen dwingt eraan mee te werken en het is die industrie die een zware invloed uitoefent op de mainstream.

Specifiek over die andere fenomenen:
Amateurpornografie is onderhevig aan ongeveer dezelfde feministische kritieken als andere pornografie, zoals beschreven in de tekst. Pornografische beelden die geweld of dominantie uitdrukken zijn problematisch, wie ze ook maakt en voor welk geld. De mate van dwang en vrije keuze van de mensen die eraan meewerken kan wel verschillen.

Je zou denken dat amateur "porno" - zoals in t artikel uitgelegd denk ik dat er een begripsverwarring is tussen erotiek en pornografie - "beter" zou zijn, minder geweld, en het kan best dat "amateurs" soms betere beelden bedenken maar over het algemeen vrees ik ervoor. Mensen die geconditioneerd zijn in een seksistisch systeem zullen dat systeem reproduceren in de beelden die ze maken, tenzij ze nogal veel bezig zijn met hun geinternaliseerd seksisme in vraag te stellen (en dan nog...). Maar als het niet meer gaat over objectificatie en voorstelling van geweld/dominantie, gaat het voor mij niet meer over pornografie.

Verder kan je hopen dat die zogenaamde amateur porno gemaakt is door mensen die er mee instemmen en wisten dat t gepubliceerd ging worden, en niet een of andere kerel die het na het uit is met zijn partner hun filmpjes of foto's op internet zet - een walgelijk fenomeen dat aan populariteit lijkt te winnen.

Ik vind het ook opmerkelijk dat er tegenwoordig precies niet meer buiten een paar zaken kan worden gedacht, zoals het idee dat van alles een beeld gemaakt moet worden. Als mensen seks hebben en dat opnemen ga je automatisch daar rekening mee houden. Van seks verandert het in een performance voor een publiek en daarmee gaat er een verlies van vrijheid gepaard. Omdat wij in een beeldgebaseerde cultuur leven, hebben we vaak het idee dat iets om echt vrij te zijn, in beelden gevat moet worden, daar heb ik toch ook wat vragen bij.

Over "homo porno": laten we het simpel houden en het even beperken tot pornografie met bijvoorbeeld twee mannen of twee vrouwen.

Heel vaak gaan de typische objectificatie/dominantie hetzelfde zijn als in hetero pornografie. Welke lichamen/genders precies de gewelddadige / onderworpen rollen innemen maakt niet zoveel uit. Of er nu een man geweld gebruikt op een vrouw, of op een man, of welke combinatie van genders ook, het blijft problematisch.

Lesbische pornografie specifiek heeft nog een paar problematische bijwerkingen: de meeste zogenaamde lesbische pornografie is gericht op heteromannen. Daarmee wordt een mogelijke bevrijdende lesbische cultuur ondermijnd: de menselijkheid van lesbiënnes wordt gereduceerd tot seks, en die seks gaat als "voorspel" dienen voor heteroseks, wat "echte" seks is in het seksistische systeem waarin we leven.

Iets gelijkaardigs geldt misschien voor heteroseksisme dat doordringt in homomannencultuur, maar daar heb ik totaal geen ervaring mee en kan ik dus niet veel over zeggen.

Voeg een commentaar toe

Ik denk dat je best in het vervolg beter eerst definieerd waarover je schrijft ipv misverstanden te veroorzaken en die dan later recht te moet zetten zetten.


En héél eerlijk en oprecht: dit vind ik er ver over gezien ik weet welke discussies er nu bezig zijn, hoe ze gevoerd worden en welke woorden en zogenaamde rechten er worden gebruikt:

"Gezien er de laatste tijd in het Belgische feministische landschap, op deze blog en in andere media nogal wat discussie is over alternatieve of “feministische” porno, en er heel veel vragen worden gesteld en beschuldigingen gericht aan de anti-pornografie feministes – waarvan ik er één ben – ga ik in dit deel de specifieke bedenkingen rond alternatieve pornografie [1] nog eens op een rijtje zetten."


Naar wat ik hoorde vind ik dit echt om te kotsen:

http://tweedesekse.wordpress.com/2009/10/08/stop-de-pornocultuur-3-alternatieve-porno/#comment-79

Verder wijd ik er niet over uit maar na wat ik hoorde en leesde vind ik u tamelijk hypocriet en gebruikt u alle midelen die in uw kraam passen om de 'tegenstander' uit te schakelen en dat schrikt me af, echt wel.


Dus ls u nog eens iets schrijft denk ik dat u beter bent om op voorhand te definiëren wat u verstaat onder bepaalde begrippen ipv ze allemaal op een hoop te gooien en achteraf dan eens te koimen uitleggen wat u eronder verstaat en ik blijf u hypocriet vinden gezien u wat er is van discussies nu met enelel zinnetjes goed praat en doorgaat alsof er niets ah hand is.

Voeg een commentaar toe

"The word pornography comes from the ancient Greek porne and graphos: it means "the graphic depiction of whores." Porne means "whore," specifically the lowest class of whore, which in ancient Greece was the brothel slut available to all male citizens. There were distinct classes of prostitutes in ancient Greece: the porne was the sexual cow. She was, simply and clearly and absolutely, a sexual slave. Graphos means "writing, etching, or drawing."

The whores called porneia were captive in brothels, which were designated as such by huge phalluses painted on or constructed near the door. They were not allowed out, were never educated, were barely dressed, and in general were miserably treated; they were the sexual garbage of Greek society."




Dank je voor deze les! :-)

Voeg een commentaar toe

Mijn laatste bijdrage omtrent dit onderwerp (want ik ben het kotsbeu om deze idiote discussie die om de 10 jaar nog eens opnieuw te moeten voeren te worden blijkbaar).
Laat ons duidelijk zijn:wat 'erotiek' is en wat 'porno' is, is écht wel een persoonlijke keuze. Sommige mensen hebben er iets aan en andere mensen dan weer niet. Als die mensen die 'porno' of 'erotiek' (niet mijn onderscheid trouwens) maken of bekijken er iets aan hebben is het niet aan mij (of jou) om daar een oordeel over te vellen.punt.

Claire Obscure

Voeg een commentaar toe

wow, het niveau van de (meeste) comments bij deze discussies hier is echt bedroevend laag... en gek toch hoe de antikapitalistische en antiseksistische principes bij dit onderwerp ineens allemaal overboord gegooid worden... of misschien ben ik gewoon naief om te denken dat jullie zo'n principes hebben?

claire obscure,
en wat dan met kinderporno? ook maar toelaten omdat sommige mensen "er iets aan kunnen hebben"?

dus laten we nooit een oordeel over iets vellen, nooit kritisch zijn, want ja, het heeft toch geen nut. beter zwijgen en ja-knikken en vooral niet nadenken. allemaal fijn doen wat we zelf willen en ons van andere mensen niks aan trekken. joepie!

Voeg een commentaar toe

ik geloof niet dat er iemand VOOR kinderporno is. Tis wel opvallend hoe iedereen die niet eens is met Tikara verweten word voor kinderporno te zijn, denkt dat tikara tegen sex is enz,

best dwaze reacties van Tikara en consoorten, enkel het eigen gelijk telt en wie niet voor is is tegen en hier haak ik dan af...


en over het wat er naar buiten wordt gebracht en wat er intern leeft, tja, dan vind ik het allemaal redelijk zielig dat één iemand persé wil gelijk hebben, tis bijna gelijk Gennez bij de SP-a

Voeg een commentaar toe

Ik reageer momenteel héél beschaafd want er ligt iets op de lippen van mijn tong maar dan zeg ik dit liever aan tikara persoonlijk

Voeg een commentaar toe