Foto 's: van meer koopkracht naar geen koopkracht : Ovl IMC

Amai, daar gaan ze in Griekenland niet van terughebben! 20 losers die een ruit van Base inslaan! En daarna vlug weer naar hun mammie en pappie in, wat is het, Sint Martens Latem, lopen.

Ik kan me voorstellen dat de Griekse regering wanhopig wordt, geconfronteerd met zo'n goed georganiseerde tegenstanders

jaja steven, jij die het zo goed weet, jij macho "winner", jij die ook zo goed weet wie wij zijn, vertel dan eens wat er gedaan zou moeten worden?

Vreemd, ik dacht dat onze vijand het kapitalistisch systeem was, niet individuele winkeleigenaars. Maar goed, ik ben er zeker van dat na deze actie veel meer mensen onze mening delen en ons steunen als ervoor.

swarkovski , vastgoedmakelaars, banken en voor de rest verschillende gsm-winkels alla base en phone house (waar ge kanker van krijgt btw) nu niet echt zo een plek waar veel individuele winkeleigenaars rondlopen die de eindjes aaneen moeten knopen .... maarja bon ik zou zeggen zoek steven zijn e-mail adress en dan kunnen jullie lekker tegen elkaar gaan preken tijdens een thee'tje of een koffietje (of daar wordt je misschien te actief van?) wu

Voor Bram is het kapitalistisch systeem iets"abstract", hij zal het waarschijnlijk aanvallen met woorden. goed, moet ook. Maar het kapitalisme is ook concreet, tast concreet onze levens aan, moet je concreet aanvallen. En niet de winkeleigenaars werden aangepakt, maar hun portefeuille, en/of die van hun verzekeraars/banken.
En niet zomaar winkels werden aangevallen, maar: banken, juwelier, immobiliën, base (ooit gehoord van 'coltan', en het bloed dat daar aan kleeft? is er een mooier ding dan de gsm dat het egoïsme, consumptivisme, controletechnologie, ... verbeeldt?)

Steven heeft niet begrepen dat het om één (bescheiden) actie gaat in het kader van een wereldwijde solidariteitsactie, zie
http://www.non-fides.fr/spip.php?article132
Steven wil meer, maar komt niet uit zijn zachte zetel in zijn villa.

Ik heb absoluut niets te maken met mensen als deze Steven, ik heb er ook in principe geen probleem mee dat de ruiten van dit soort winkels worden kapotgeslagen, aan coltan kleeft bloed, aan diamanten kleeft bloed en deze winkels werken dus actief mee aan uitbuiting, maar tactisch gezien is het gewoon totaal zinloos en je bereikt er niks mee.
Een paar ruiten worden ingeslagen, een paar winkeliers verliezen wat geld, een paar glazenmakers verdienen wat meer geld en een paar mensen die sympathie begonnen te krijgen voor het anarchisme zijn die nu weer kwijt, een paar anarchisten zijn opgepakt.
Dat is het zowat.

wel ja dat mag best je mening zijn , maar wat ik mij altijd afvraag bij commentaren zoals de uwe is . waar was jij ? wat doe jij ? wat stel jij dan voor ? en waarom pak je niet meer initiatief om op jouw wijze iets te doen ... ? want zo geraak je veel verder volgens mij als door altijd maar negatieve elitaire commentaar te geven van thuis uit op je pc'tje , als jou wijze dan toch beter en effectiever is ,deel ze ons dan mee , zodat wij ook het licht kunnen zien ....

het niks-doen argument is ook geen argument vind ik, als je iets slechts doet doe je beter niets,

los daarvan vind ik de actie niet slecht, maar de tactiek wel

je weet dat ja me 70 personen niet zoiets moet proberen, dat er dan zeker arrestaties vallen, als je ruiten wilt inslaan, goed, doen! maar doe het bv snachts met enkele individuen en met een pakkans die zo goed als 0 is i p v op een kleine manifestatie met een pakkans van 25%

deze actie sloeg op niks, trouwens 50 % van de aanwezigen wou zo snel mogelijk weg zijn van deze opeens wilde actie en zagen het nut er niet van in (en dna heb ik het niet over de commies)

mensen die op een oproep van een manifestatie afkomen en dan door een ondoordachte actie opgepakt worden zullen de volgende keer wel twee keer nadenken voor nog eens in te gaan op de oproep

de verfbommen acties tijdens de 'wandeling' waren goed, weinig pakkans, duidelijk statement, veel beter dan het niks doen van de commies, maar de afsplitsing daarna was niet slim, was dit niet gebeurd was er wrs niemand opgepakt

da vind ik het argument van 'je schrikt mensen af' ook niet zo goed, ja als je geen mensen wilt afschrikken wordt dan een socialist ofzo, wij staan voor onze mening en gaan er duidelijk voor, vinden mensen dit goed, des te beter , vinden ze dit slecht gaan we onze ideeën toch niet veranderen? wel kun je argumenteren dat dit ons niet echt opener maakt, maar dat is een ander verhaal

tot daar

ho ho ho,

voor we heel die heterogene groep anarchisten over dezelfde kam scheren, loont het misschien toch eens de moeite om een lijstje te maken van de stoute jongens en meisjes die vannacht een hamer-bezoekje kregen.

- juwelenwinkel Swarowski
- gsm winkels Base en Bel Company
- Fortiskantoor
- Europabank
- CBF Immobiliën
- Veritas
- wie nog?

De Goede Kerstman, in samenspraak met kinneken Jezus en Sinterklaas, hebben vanochtend gezamenlijk beslist dat dit een goede, ware, antikapitalistische actie was, in de ware Geest van Kerstmis. Diene Veritas is een zwaar twijfelgeval, maar voor de rest verdienen de gehaaide zakenmannen achter moderne monsters als swaroski, fortis, europabank, base, immobiliënkantoren etc niks anders dan de roe, de zak, en ‘op zijn minst’ een paar gebroken ruiten. Maskers af, Potverdorie. En broeken af! De ’slachtoffers’ zijn wetens willens steeds stoute jongens geweest, en verdienen deze billenkoek dubbel en dwars.

Ligt er één gsm-zakenman van wakker dat hij honderdduizenden jongeren steeds opnieuw op de meest perverse manieren ertoe brengt om al hun zakgeld aan inhoudsloze telefoontjes te spenderen? (”Da’s pas ECHTE vriendschap”)
Ligt er één Fortisbankhouder van wakker dat zijn bank miljarden euro’s investeert in projecten die onze wereld sociaal en ecologisch helemaal naar de vaantjes helpen?
Ligt er één Gentse immohouder van wakker dat momenteel bijna niemand in Gent nog een betaalbare woning vindt om te huren of te kopen? Bah neen, voor de extra percentjes adviseren ze potentiële verkopers of verhuurders om het been zo lang mogelijk stijf te houden, waanzinnige prijzen te vragen en, uiteraard, alleen maar zaken te doen met tweeverdieners.

Stoute jongens verdienen straf. Meer van dit! Maar blijf wel af van de brave mensen hé.

de kerstman
in naam van kinneken J.C. en sinterklaas

http://www.gentblogt.be/2008/12/16/anarchisten-vernielen-vijftien-etalages

Thomas Weyts, Gentbrugge

Als medeorganisator van de betoging "Red jobs en koopkracht, niet de bankiers" toch even dit: Onze betoging werd vreedzaam ontbonden op de Vrijdagmarkt. Alle organisaties en mensen die de oproep steunden, gingen na enkele toespraken naar huis. Een groep anarchisten, die de orpoep niet steunden, ging alleen door. Wij zijn niet verantwoordelijk voor hun acties, en delen hun methodes niet. Wij hopen op brede, massale acties.Met gebroken winkelruiten laat je je stem niet horen, enkel glasgerinkel...

in de reacties hier:

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/554913/2008/12/16/Linkse-betogers-houden-lelijk-huis-in-Gent.dhtml

Thomas Weyts, Gentbrugge

Als mede-organisator van de betoging "red jobs en koopkracht, niet de bankiers" wil ik duidelijk stellen dat de betoging zonder incidenten verliep, en vreedzaam ontbonden werd op de Vrijdagmarkt. Iedereen die de oproep steunde(SAP,CAP,LSP,PVDA,Uilekot,ALS,Comac, Rood)ging rustig weg. Na afloop ging een aantal anarchisten alleen verder. Wij dragen geen enkele verantwoordelijkheid voor hun acties, en delen hun methode geenszins. Gebroken winkelruiten laten geen boodschap horen, enkel glasgerinkel.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/554022/2008/12/15/Vandalisme-in-Gentse-winkelstraat-na-betoging-voor-koopkracht.dhtml

Iedereen die de oproep steunde(SAP,CAP,LSP,PVDA,Uilekot,ALS,Comac, Rood)ging rustig weg

Dat zijn dus 8 verschillende organisaties die aanwezig waren. trek van het aantal aanwezigen de 'zwart gemaskerde anarchisten' af en u houd over: 40 personen (ruim geschat) dus maw 5 afgevaardigde van elke afdeling, proficiat!

Het is wel echt zielig gesteld met de links-progressieve beweging als ze zich weer eens willen distantiëren van een aantal anarchisten die wat directe actie uithalen. En dit dan liefst via de kwaliteitskrant Het Laatste Nieuws. In deze tijden van crisis is het ronduit belachelijk om op te roepen tot een behoud van koopkracht. Dit is namelijk niets anders dan het behoud van de status quo. Ik dacht dat CAP stond voor een andere politiek, maar blijkbaar willen ze vooral meer van hetzelfde. Voor diegenen die wat Engels kunnen lezen deze tekst van een Griekse kameraad. En voor wie maar niet genoeg kan krijgen volgt hier ook nog een Franse tekst: dringend te lezen om de plotse opstoot van "geweld" beter te begrijpen.

Beste Erik,

Ik heb de gewoonte op het net discussie aan te gaan met open vizier, dus met naam en toenaam.

Of de eis voor "meer koopkracht" het status quo van het systeem bevestigd hangt af van de mensen en de beweging die achter die eis staat.

Wij hebben met onze collega's vele stakingen georganiseerd voor loonsverhogingen omdat onze patroon en zijn multinationale groep op ons zweet superwinsten maakt. Als je niet vecht voor loonsverhogingen laat je die winsten liggen. En je heb je als arbeidersgroep maar 1 mogelijkheid in het huidig status quo met de huidige politiek en dat is geld onder controle van het kapitaal laten betalen als loon, dat wil zeggen koopkracht. Dat de mensen die die loonsverhogingen krijgen dat loon gaan gebruiken om BASE-gsm met coltan te kopen maakt deel uit natuurlijk van het status quo, maar is dat een argument om niet op te komen voor meer loon ? Nee toch. In dit status quo met al wat onze voorouders hebben opgebouwd en afgebroken betekent meer koopkracht door meer loon ook meer geld voor de sociale zekerheid en OBJECTIEF een kans voor minder armoede. Of daardoor de armoede ook verdwijnt en de controle van het kapitaal op de economie ook vermindert dat is inzet van politieke strijd

Bij het bedrijf Carnoy in Gent hebben wij daarvoor keihard gestaakt met inzet van helikopters die door de baas ingezet werden om over ons pikket stakingsbrekers te vliegen en inzet van katapulten en moeren die naar de wieken van de helikopter werden geschoten. Om maar te zeggen dat geweld in de strijd voor meer koopkracht, meer werk politiek nooit op zichzelf staat, maar altijd moet bekeken worden in functie van de concrete mensen, concrete situaties en concrete objectieven.

Wat de concrete situatie betreft van de manifestatie heb je een punt. "Red koopkracht en werk" is een juiste slogan als je met duizenden mensen op de Vrijdagmarkt staat omdat zij hun huis niet meer kunne afbetalen en vrezen voor de toekomst van hun kinderen terwijl hun patroons miljarden winsten maakt door hen werkloos te zetten en de politiek met hun belastingsgeld over de brug komt om de bodemloze putten te delven die de speculanten gemaakt hebben.

Als je met een paar tiental mensen en en me dunkt dat daar het schoentje wringt. Cap dacht een bijdrage te leveren door het woord van de initiatiefnemer van een schitterende buurtactie tegen de sluiting van de postkantoren omdat er miljarden gaan naar de banken en er maar peanuts nodig is om onze postkantoren open te houden. Die kantoren zijn van ons en moeten van ons blijven. Ze zijn uitverkocht aan multinationale investeringsfondsen die met steun van de EU winst maken op uw postrekening en uw postzegel. In hun ogen is een postkantoor in een volkswijk waar de bediende een ongeletterde helpt een stortingsformulier invullen verlies. Voor ons is dat winst. Honderden postkantoren staan vandaag leeg. Midden de winter met honderden daklozen in onze stad.

Cap heeft een bijdrage geleverd om bondgenoten te vinden om het geld dat naar de banken gaat op te eisen voor zo’n dingen. Zelf vond ik de idee van “meer koopkracht” getuigend van nogal weinig inspiratie. De actie leek precies een vakbondsactie zonder vakbonden, een eenheid zonder concreet doel en met deelnemers die blijkbaar hun doel gemaskerd in de ogen kijken en hun tegenstanders gemaskerd te lijf gaan.

Er is nog veel werk aan de winkel op dat al die bondgenoten die vandaag slachtoffer zijn van deze crisis en deze crisis willen keren door het satus quo om te keren mekaar vinden. Ik hoor dat er een evaluatie is van deze actie. Ik zou zeggen ga daar heen. In jouw idee over een andere politiek ben ik wel geïnteresseerd, maar laat ons daar face tot face over spreken want er staan zo veel grootse dingen te gebeuren dat het internet te klein is om ze te zeggen. Dus indien geïnteresseerd in gesprek, publiek debat enz. Laat maar komen.

Raf Verbeke

cap

vanop blogspot strategic anarchy ,

Some brief commentary, to be expanded upon as time allows: If momentum is to be maintained, it is vital that the tone of solidarity actions be militant. Peacefully protesting outside of consulates and hanging banners on buildings are nice showings of symbolic support, but direct action will do far more to build on the momentum that has been created by our brave Greek peers. Remember: solidarity means attack.

ps: je denkt toch niet dat ze al die gevangenen daar vrij hebben kunnen maken met sit-ins en handtekeningen verzamelen of de internationale zingen .

de discussie op gentblogt:
http://www.gentblogt.be/2008/12/16/anarchisten-vernielen-vijftien-etalages

Op de 'discussiethread' van Het Laatste Nieuws worden blijkbaar enkel rechtse tot extreemrechtse bijdragen geduld. Wie zin heeft: tracht eens een gematigde linkse kritiek in de volgende discussielijn te krijgen:
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/554913/2008/12/16/Linkse-betogers-houden-lelijk-huis-in-Gent.dhtml

succes!

Wat veel anarchisten ontgaan is, is dat de eerste minuten van de CAP-toespraak gewijd waren aan de moord in Griekenland en de reacties daarop. Dit was volgens mij niet op voorhand gepland en een gebaar van solidariteit naar de aanwezige anarchisten.

Ook vind ik dat het met dat 'distanciëren' wel meevalt. Er worden andere organisatie- en actiemethodes gehanteert, maar dat wil niet zeggen dat we energie in onderlinge conflicten moeten steken.

Laten we kijken naar het netto resultaat: een betoging die anders onzichtbaar was gebleven is nu overal in de media gekomen, met als boodschap 'red de koopkracht'. De anarchistische actiemethodes (met belabberde externe communicatie) en socialistische communicatie (met belabberde actiemethodes) zorgen in de realiteit voor een werkende dynamiek, ook al zijn de twee niet altijd vriendjes met elkaar.

@ Strategic anarchy

Wat is het nut van ruiten van winkels inslaan? Ga je zo gevangenen bevrijden? Drijf je er politie mee terug? Heeft het enig strategisch nut? Het kan best leuk zijn en het is een stevige symbolische daad, maar niet meer dan dat.
Winkelruiten inslaan is niet gelijk aan het kapitalisme of de staat aanvallen.
Huizen, fabrieken, bedrijven, scholen, vakbondskantoren bezetten, dat zijn aanvallen op het systeem, dat zijn acties in plaats van reacties.

Ga elders zeuren met je reformistisch gezwam

Ben ik de enigste die me ongelooflijk irriteert aan de dogmatische anarchisten zoals die Y hierboven? 'hun eigen grote gelijk is het belangrijkse. iedereen die iets anders denkt is een stalinist/fascist/burgerlijke reformist... Zelfs mensen die anarchistisch zijn, maar een andere visie hebben schelden ze uit. Het doet me denken aan hoe de stalinisten iedereen die kritiek heeft/had op stalin een CIA-pion noemt. Jullie zijn net hetzelfde. In discussie gaan over doelen, strategiën, enz kunnen jullie niet. Zelf brengen ze niets inhoudelijks aan, net de kritiek die ze aan de anderen geven.

Menskes, doe zo verder. Jullie reactie op de discussie is een ideale manier om alle twijfelaars en anarchistische sympathisanten weg te jagen.

En nee, ik heb niets tegen gebroken ramen. Dat kan heel nuttig en goed zijn (zoals op dit moment in griekenland). Maar Griekenland is vlaanderen niet. En een open discussie is blijkbaar niet mogelijk. Met het aantal betogers hadden we evengoed een symbolische plek, zoals een consulaat, vertegenwoordiging of zo kunnen bezetten. En gebroken glas van de auto van de griekse ambassadeur was een veel sterker geweest dan wat winkelruiten. En zo hadden we misschien meer mensen kunnen overtuigen dat we stilaan in een politiestaat leven.

ik vind dat er hier serieus wat reformistisch wordt gezwamd. los daarvan kan ik me ook ergeren aan commentaren als 'Ga elders zeuren met je reformistisch gezwam'. zeker als het daarbij blijft

zeker het gezever van betaalde kracht Christophe lezen:

Betoging in Gent: "Red de jobs, niet de bankiers!"
http://www.indymedia.be/nl/node/30952

Verschillende gezichten van links op Gentse manifestatie voor jobs en koopkracht
http://www.indymedia.be/nl/node/30958

Is dat echt waar? Heeft Christophe die artikels geschreven onder een schuilnaam?

Shit jong creepy die mainstreammedia-activisten