Strategie van de spanning : Ovl IMC

Dewael vraagt dat ook de politiediensten meer mogelijkheden zouden krijgen bij het toepassen van speciale politietechnieken. 'De politie mag nu enkel telefoons afluisteren in het kader van een gerechtelijk onderzoek. Ze moeten wat mij betreft ook proactief verdachten in terreurzaken kunnen afluisteren. Dat wil zeggen dat ze ook verdachten moeten kunnen afluisteren als er nog geen concrete aanwijzingen zijn dat er een misdrijf is gepleegd. Ook dat wil ik op tafel van de regering brengen. Dat wil niet zeggen dat we carte blanche geven aan de veiligheidsdiensten. Er moet controle van de magistratuur blijven.'

'En we moeten iets doen aan de radicalisering in onze gevangenissen waar figuren als Nizar Trabelsi als helden worden beschouwd door mede-gedetineerden. Voor dat type van gedetineerden moeten een special regime komen. Waarom niet een supergevangenis voor de allergevaarlijksten?'

Pro-actief afluisteren?
supergevangenis?

http://ovl.indymedia.org/news/2007/12/21252.php

Trabelsi wil Belgische staat aanklagen
Nizar Trabelsi en zijn vriendin Naima gaan een klacht indienen tegen onbekenden en tegen de Belgische staat, voor het "verzinnen van een zogenaamd ontsnappingsplan" en wegens belaging. Nizar Trabelsi, die tot tien jaar gevangenisstraf werd veroordeeld voor het plannen van een aanslag op de basis van Kleine-Brogel, is woensdag ook gestart met een hongerstaking. (belga/tdb)

Een aanslag plegen op de basis van Kleine Brogel is en blijft een afschuwelijk idee. Het ideeëngoed van Trabelsi is dus levensgevaarlijk. Die man kan maar best goed in de gaten worden gehouden door de gemeenschap.

Maar hij heeft burgerrechten en kan die proberen te verdedigen via de kanalen van de rechtstaat.

Frank, je lijkt wel Rudy Giuliani. Law and Order :-)

Misschien bij de volgende verkiezingen voor een grotere partij opkomen. Wie weet word je dan wel burgemeester en kan je al het scum opkuisen met je kärcher.

(wellicht speelt het ook een rol dat Trabelsi een vreemde naam heeft, je hebt het nooit echt voor de 'vreemde' gehad)

waarom is dat een afschuwelijk idee?

geef eens argumenten in plaats van op de man spelen. Kun je niet iets beters verzinnen dan F te beschuldigen van racisme en hem uit te maken voor een republikein?

Vind jij het niet bewezen dat trabelsi een moslimfundametalist is? of vind je zo'n gedachtengoed verdedigbaar?

Ik vind trabelsi een gevaarlijke zot, maar zoals elke mens heeft ook hij fudamentele rechten. En natuurlijk wordt hij door de staat verschrikkelijk behandeld. En natuurlijk wordt hij als excuus gebruikt voor een zogezegde terrorismedreiging, wordt het gevaar opgeblazen enz, om nu een angstgevoel te creeren, om elke moslim een staatsvijand te maken, om de politie meer macht te geven, om...

Ik heb niks tegen fundamentalisme in het algemeen of moslimfundamentalisme in het bijzonder. Het is vaak een fase van herbronning of intense (her)beleving van belangrijk geachte waarden.

Als dat leidt tot het verdiepen van de notie van liefdadigheid ( een belangrijke pijler van de Islam), dan kan ik dat alleen maar toejuichen en steunen.

Maar als je probeert om pakweg de burgerrechten van vrouwen of holibi's in te perken, dan moet ik dat ten strengste afkeuren en waar mogelijk bestrijden. Ook als je dat tracht te doen in een ander land dan het mijne!

Ik heb niks tegen de strijd tegen het neo-kolonialisme in de zogenaamde moslimlanden. Ik kan zelfs de strijd van Moedjahedien begrijpen tegen neo-koloniale besturen of daadwerkelijke bezettingsmachten.

Maar verwacht niet dat ik rechtstreekse aanslagen op burgers of op militaire doelwitten maar met een massa burgerdoden tot gevolg, ga goedkeuren.

Wat de militaire basis van Kleine Brogel betreft steun ik de plannen van Bomspotting, maar de plannen van Trabelsi steun ik niet ;-)

"Maar als je probeert om pakweg de burgerrechten van vrouwen of holibi's in te perken, dan moet ik dat ten strengste afkeuren en waar mogelijk bestrijden. Ook als je dat tracht te doen in een ander land dan het mijne!"

Is wat het VB doet en wil, dus Frank, ga naar Antwerpen en bestrijdt ze, Vlaanderen zal fier op u zijn, jij leeuw die kan klauwen maar geen tanden heeft,

discussie gaat hier over zogezegd moslim terrorisme en moet jij weer laten zien hoe je over moslims denkt, net zoals je deed ten tijde vd AEL,

Het lijkt me wel duidelijk dat jullie het punt hier finaal gemist hebben.Persoonlijk geef ik geen bal om godsdienstfreaks van welke strekking dan ook.Maar waar het hier om gaat is dat er van een zogenaamde 'dreiging' gebruik word gemaakt om het gevangenissysteem nog represiever en onmenselijker te maken dan het al is. Naast de isolatiecellen in Lantin worden er nu plannen gesmeed voor een fameuze 'supergevangenis'. Een gevangenis voor de 'allergevaarlijksten', of bedoelen ze de 'niet-hersocialiseerbaren'? Mensen met een compromisloze houding, sterke politieke overtuigingen en andere sociale rebellen die revolteren tegen hun omstandigheden? Laat het duidelijk zijn dat deze gevangenis er niet enkel zal zijn voor fundamentalisten of extreem-geweldadigen. Min of meer dezelfde argumenten werden ooit in Spanje gebruikt om het FIES-regime te verantwoorden en tot heden in stand te houden...
Dàt, beste mensen, is het punt dat hier van belang is.

!Abajo los muros!

rustig blijven, idee is niet van vandaag:

"Supergevangenis is super beveiligd

Hasselt.
Bij de bouw van de gevangenis werd ook rekening gehouden met het welzijn van de gevangene.

Bij de bouw van de gevangenis werd ook rekening gehouden met het welzijn van de gevangene.

© mdg
Bekijk de pagina uit de krant

De gevangenis van Hasselt is de meest moderne van het land en ze wordt beveiligd met de nieuwste technieken. Een massale ontsnapping, zoals afgelopen weekend in Dendermonde gebeurde, valt niet snel te verwachten.
WE kunnen niet zeggen dat een ontsnapping uit de gevangenis van Hasselt onmogelijk is'', zegt Laurent Sempot, attaché van de staf van de directeur-generaal van de Federale Overheidsdienst Justitie. ,,Maar we doen er alles aan om een ontsnapping te vermijden. De gevangenis van Hasselt is de meest moderne. Ontsnappen is er het minst haalbaar.''"

De Standaard, 22-6-2006

"HASSELT - De verhuizing van del 95 gedetineerden die van de oude Hasseltse gevangenis naar de nieuwe zogenaamde supergevangenis in Hasselt worden overgebracht, is zo goed als afgerond. Zowat 25 agenten van de lokale politie van Hasselt en een 7-tal veiligheidsagenten en gevangenisbewakers stonden mee in voor het transport van de gedetineerden. Dat gebeurde onder strenge veiligheidsmaatregelen."

DS, 19 maart, 2005

"TONGEREN/HASSELT - Met een autokaravaan van Tongeren naar Hasselt heeft de christelijke vakbond CCOD zaterdagochtend actie gevoerd tegen het voornemen van de federale overheid om de gevangenissen van Hasselt en Tongeren te sluiten. In de plaats zou een nieuwe supergevangenis in Hasselt komen. Het Limburgse kamerlid Jo Vandeurzen (CD&V) probeert minister van Justitie, Laurette Onkelinx (PS), ervan te overtuigen op haar beslissing terug te komen."

DS, 15 maart 2004

Je moet maar eens supergevangenis intikken in de zoekmachine vd DS ;)

Sommige mensen hun geheugen is maar kort hoor ;)

Dewael moet kiezers winnen, binnenkort zijn het weer verkiezingen en wie weet waar het manneke sukkelt als hij uit de 'interim-regering' is na Pasen?

En da afluisteren enzo, het gaat om de Staatsveiligheid die dat nu wettelijk nog niet mag(alhoewel ik me niet kan voorstellen dat iemand dat gelooft), de Federale mag het al jaren...

En héél hypohetisch, stel dat er zo'n gevangenis zou komen, wie gaat er daar dan als cipier willen werken, soldaten of extreem-rechtse flikken?

u niet zot laten maken door de media, volgens sommigen tien jaar geleden ging het VB nu ook al in de regering zitten.

hoorde je hier niemand toen:

http://ovl.indymedia.org/news/?keyword=hasselt&author=&comments=yes&display=&year=&month=&day=&medium=&language_id=&category=0&sort=&limit=30

rustig blijven is geen optie :)

Wist dat ik die term onlangs nog had gehoord uit een CDV mond en teruggevonden:

""Van Parys vindt dat er in ons land minstens één superbeveiligde gevangenis moet komen om de meest risicovolle gevangenen te bewaken. Ofwel door een bestaande te verbouwen, ofwel als uitvoering van de 1.500 nieuwe cellen die in het oranje-blauwe ontwerp van regeerakkoord worden aangekondigd."
DS 30/10

hans meurisse in DS 30/10

CD&V'er Tony Van Parys pleit voor speciale gevangenissen voor zware criminelen.

'Dat is een mogelijkheid waar ik niet a priori tegen ben. Maar dan denk ik dat het niet opportuun zou zijn om hen door cipiers te laten bewaken. Dan denk ik dat gewapende politiemensen dat zullen moeten doen.'"
http://ovl.indymedia.org/news/2007/10/20529_comment.php#20552

Ook nog:

1500 nieuwe cellen
http://ovl.indymedia.org/news/2007/10/20334.php

Vandaag in De Standaard een opiniestuk over de nieuwe wetten en de supergevangenis die Dewael en consoorten wil(denk niet dat opiniestukken onder copyright valt ;) ):

Terreur- en mensenrechtenalarm?

Ik wil niet ingaan op de discussie of het terreuralarm al of niet terecht is afgekondigd. Tot nader order dient ervan uit te worden gegaan dat OCAD, het coördinatieorgaan dreigingsanalyse, gegronde redenen had om het alarm af te kondigen. De overheid moet de burgers beschermen tegen terreur. Maar ik wens wel in te gaan op minister Dewael en anderen die van dit klimaat gebruik maken om voor de democratie aartsgevaarlijke plannen door te drukken.
Dewael wil op een geforceerde manier (hij wil dit doen tijdens de 90 dagen van Verhofstadt III) ook de geheime diensten bijzondere onderzoeksmethoden geven. Verder wil hij de politiediensten, die al over bijzondere methoden beschikken, toelaten om zonder gerechtelijke controle en ook proactief (dit is zonder concrete aanwijzing van een misdrijf) bijvoorbeeld telefoons af te tappen. Op hetzelfde repressieve elan wil Dewael een wet die toelaat organisaties te verbieden en een supergevangenis met speciaal regime voor opgesloten terroristen.

Minder gekend maar minstens even verontrustend is er het kaderbesluit van november 2007 van de Europese Unie dat de antiterrorismewet aanzienlijk wil verruimen en uiterlijk op 31 december 2008 in een Belgische wet zou moeten gegoten worden. Het zal wel toeval zijn dat drie dagen na de start van het terreuralarm de heer Liégeois, hoofd van het college van procureurs generaal, de pers bij zich riep om dit Europese dictaat als 'dringend nodig' te verdedigen. Hij roept ook op tot het aan banden leggen van het vrije gebruik van het internet en het anonimiseren van de terrorismespeurders.

De nieuwe wetsvoorstellen en maatregelen verdienen een breed democratisch debat in en buiten het parlement want zij raken de fundamenten van de rechtsstaat. Het is niet verantwoord dat zij met verdachte haast gepropageerd en doorgedrukt worden in een klimaat van 'terreuralarm'. Kritische stemmen wordt zo het zwijgen opgelegd met het populistische 'wat als er morgen een aanslag plaatsvindt in de Brusselse metro?' Een absolute voorwaarde om nog nieuwe antiterreurmaatregelen te treffen is de evaluatie van de al zeer verregaande wetten en praktijken die sinds 11 september 2001 werden ingevoerd. Het gaat inderdaad om historische ingrepen op het vlak van het strafrecht (zoals de fel bekritiseerde antiterrorismewet) en de verregaande machtsuitbreiding van politie- en veiligheidsdiensten. De War on Terror zet de fundamentele rechten en vrijheden van de burgers op een gevaarlijk hellend vlak. Het is al lang duidelijk dat dit beleid niet enkel terroristen à la Al Qaeda viseert. Er wordt gewerkt met een dubbele agenda. Van de gelegenheid wordt gebruik gemaakt om ook op te treden tegen de radicale politieke en sociale oppositie in het westen of tegen authentieke bevrijdingsbewegingen in de derde wereld.

Eén van de maatregelen die in het kader van de War on Terror in België is doorgevoerd is het geven van bijzondere opsporingsmethoden aan de politiediensten (infiltratie, telefoontap, onderscheppen internetverkeer…). Tegen dit soort wetten werden door de Orde van Vlaamse Balies (die ruim 8.000 advocaten groepeert) en door de Liga voor Mensenrechten procedures gevoerd voor het Grondwettelijk Hof precies omdat zij die wetgeving en vooral ook de gebrekkige controle op deze opsporingsmethoden een gevaar voor de democratie vonden. Het Grondwettelijk Hof heeft hen gedeeltelijk gelijk gegeven. Logischerwijze zou deze gang van zaken de regering moeten aanzetten tot terughoudendheid. Het tegendeel gebeurt. Dewael wil de politie nu ook het recht geven om proactief en zonder gerechtelijke controle spionagemethoden te gebruiken. En precies het feit dat de politie wel en de veiligheidsdiensten niet over die (zeer betwiste) opsporingsmethoden beschikken, wordt nu het argument om maar meteen ook de veiligheidsdiensten verregaande geheime methoden te geven.

De veiligheidsdiensten hebben als taak de veiligheid van de staat en dus de politieke gang van zaken in het land te controleren. Het laat zich raden dat eens deze methoden operationeel zijn elke politieke opposant dag in dag uit zal (kunnen) bespioneerd worden door de staatsveiligheid of door de veiligheidsdienst van het leger. De tijden van Franco en Salazar komen terug.

En dan is er het plan voor een supergevangenis voor terroristen met een speciaal regime: zitten wij weldra ook met een Belgische Guantanamo? Is de minister dan vergeten dat nog geen jaar geleden de rechtbanken tot vijfmaal toe de Belgische Staat veroordeeld hebben (tot en met het opleggen van een dwangsom) omwille van het speciale gevangenisregime dat aan de DHKP-C gevangenen was opgelegd?

Een andere zaak die liberaal Dewael wil is het verbod op bepaalde organisaties en hij heeft het dan over de DHKP/C of Blood and Honour. Ik laat mij hier niet uit over de praktijken en ideologie van die organisaties. Wat Dewael uit de geschiedenis van dit land wel moet onthouden is dat het altijd een traditie is geweest om geen politieke bewegingen te verbieden. België is op dit punt altijd een … liberaal land geweest. Politieke bewegingen moeten met politieke middelen bestreden worden en wanneer deze een inbreuk op de strafwet begaan (zoals onlangs de vzw's van het Vlaams Blok die voor racisme werden veroordeeld) dienen deze specifieke misdrijven te worden bestraft. Het buiten de wet plaatsen van een politieke organisatie staat op gespannen voet met de vrijheid van vereniging dat in de Grondwet en internationale verdragen verankerd is.

Raf Jespers is advocaat bij Progress Lawyers Network Antwerpen

het gaat hier niet om de superlatieven van het woord gevangenis uit te vinden

uiteraard zal de nieuwe "supergevangenis" niet de eerste zijn in belgie die enorm beveiligd is. denk maar aan die van ittre of hasselt, die kunnen inderdaad tellen.

maar wat de regering nu van plan is, gaat er stapje verdr. het gaat erom om mensen levend te begraven. het gaat om een permanent isolatie regime. speciale "veiligheidsmaatregelen". gewapende cipiers met een "speciale opleiding"... (in frankrijk worden cipiers opgeleid om te schieten op gevangenen al ze de muur benaderen in een ontsnappingspoging)

belgie loopt tot nu toe en beetje achterop vergeleken met haar buurlanden. en dat gaat de staat nu veranderen. ze gebruikt spectaculaire voorvallen en de mediahype die daarop volgt om op het juiste moment de bevolking te paaien met nieuwe gevangenissen en kan zo de miljoenen die die kosten vrijmaken. vergeet niet dat enkele jaren geleden de gevangenis niet zo'n media onderwerp was als nu.

terug over de nieuwe "supergevangenis": er verscheen al een lijstje van mensen die daarin zullen terechtkomen: farid bamouhammad, nordin benallal, de "leider" van de massale ontsnapping in dendermonde, en andere gevangenen die reeds ontsnapten...
het criteria is "vluchtgevaarlijk" en "agressief", niet "moslimterrorist" (niet één van dat crapuul kwam in het lijstje voor, trabelsi is een nieuwe uitzondering) en nog minder "echt gevaarlijk" (zoals pedofielen en verkrachters) die worden niet levend begraven, maar eerder beschermd door de cipiers....en niet zonder reden